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勘違いされてる方もいますが【防御】というスキルだけを見ずに自分にあったスキルを探して欲しいんです！折角、色々なスキルがある環境で【防御】だけを考えるのは勿体ないです！ちなみに防具の強化はしてください！追記サムネの『死にスキル』という言葉の後に『！？』という疑問符を付けていたつもりが完全に忘れていました。分かりにくく大変申し訳ありません。追記２防御力の動画で少し分かりにくい部分があるようなので、実際に防御力６５３と７５０（防御Lv７）のダメージの差を比較したものを作成しました。おそらく皆さんのイメージとは全然違う結果になっていると思います。ruclips.net/video/oLrZjpJMM1s/видео.html
@@shibakuz0 動画内にあるぞ
サムネが勘違いを生んでいる可能性もあるんじゃないでしょうか。思いっきり「死にスキル」って書いてありますし……。注意引くために多少過激にするのはわかりますが、残念ながらサムネだけ見て動画見ずにコメントする方もいらっしゃいますし……。
コメントでサムネに気が付きました・・・。『！？』を付けてたつもりが完全に抜けてました。サムネは修正したものにしてあります！情報ありがとうございます！
まぁいうて余った枠に防御積むというのは他に積むもの無いわけで回避とかいいよとは言うけど被弾多い人からしたら防御てなるんだよね。
コメント欄眺めてすごく驚きました。サムネはあんまり関係ないのかも。被弾そのものを減らすより、ダメージ量を減らすことを優先する人のほうが多いんですね。いや、煽りじゃないですよ？ ライズのときは逆の意見が多かったように思えたから。私もライズでモンハンデビューし、最初は防御盛りまくって、「ネットで何言われようが結局生き残ればいいんだろ？」って思ってたけど、ソロで重大事変をやりこんでるうちに考えが変わりました。「（格ゲーみたいに）ゲージがどれだけ減るか」ではなく、「（ゼルダみたいに）ハートがあと何個あるか」の感覚のほうが重要じゃないかと思い始めて、防御は捨てて攻撃をかわすことと、より多くのダメージを与えて早く終わらせることを練習するように自然となりました（ＴＡ勢ほどには極端にできないのですが）。結果、重大事変は10分切れるくらいになったし（ちなチャアク）、落ちることもほぼなくなったし、その立ち回りはそのままマルチでも活かせることができました。サンブレイクの後半からは、あー、こっからは、ぜんぶ重大事変だなーと感じて、パターン覚えるまでは防御に振って、いずれは火力重視だなーって思ってて、最近はそろそろ防御外して練習始めるかって思ってたところです。多くの人が自分と同じじゃないかと思ってたから、すごく意外。本当に自慢とか煽りじゃなくて、純粋に驚きましたし、興味深いです。動画主さんの意図はどうあれ、結果的におもしろい議論が生まれたのではないでしょうか。それとも、モンハンではいつものことなんでしょうか。
防御があんま意味なかったとしても 『防御上げる前は被弾=即死。だったけど防御上げたから多少食らっても耐えれるから安心！』って心の余裕ができてプレイに余裕ができて被弾しにくくなったから割と自分は意味あると思ってるソウダヨ！精神論ダョ!!!!!!!
この仕様のおかげで今はインゴット足積んでもそこまで攻撃痛くないんだよね
このくらいの僅差なら防御は1撃2撃で乙らないように最低限積んで、あくまで過剰にならないようにね、と教えてくれる素晴らしい動画。極論、ダメージ受けないハンターは防御0でも変わらないし、その人に合ったスタイルで最適解に正解がないのが面白いところですね。
防御7+王国騎士太刀ブレイブ改込みの防御数値802に加え回避距離2での立ち回りをしてるが、防御スキルの有無で怨念マガトの開幕必殺技やナルハタの撃龍槍回転でのダメージ量が体感できるほど軽減できてるから死にスキルというほどではない。動画内でも述べてる通り、確殺が2確・2確が3確にと乙率が大きく減ってるし、ヒトダマドリの上昇分もバカにできないほど強力で体力と防御上げるだけでも述べてるパーセント分だったとしても乙率は更に減る。どちらかというと「防御の数値を過信するな」というのが正しく、ダメージ軽減＝精霊の加護＆防御団子┃回復促進＝回復量UP系＆超回復団子┃立ち回り強化＝回避距離・回避性能という解釈でそれぞれの狩猟スタイルに合わせて組み込むのが一番の解決策と言える。ちなみにスラアク使いの知人は防御7・業物3・体力回復UP3・早食い3・気絶耐性3・砥石高速化3・満足感3・翔蟲使い3・高速変形3・強化持続3・心眼2・回避距離2という誰にも参考にされない装備構成で怨嗟マガトも乙なしでクリアしてます。
被弾しまくる人は良いかもね
@@kircheissiegfried5102 よけられない内はトップクラスの貢献度これは属性耐性や状態異常耐性も同じ
防御スキル積むと属性耐性値も上がるのが良くてつけちゃうんだよねえ
寧ろそっちが主目的な私全属性耐性上昇は大事。
各モンスにあった属性耐性珠つけた方がいいような
@@狐-q2c それは武器に着けた方がいい、防具には固有の耐性が着いているしレベルもおおかたの場合珠着けるより高い。モンス毎に防具セット組んでセットにしてる。それにワールドにしてもライズにしても目的以外のモンスターの乱入がある（それで何度か落ちた）から、満遍なく耐性上げたほうが良いと思ってる。
意味ないのにねえ
防御650って花結びの加算0で武器の加算も0の防御力ですよね実際は防御7つけるだけで100上がって750になって鳥や武器の加算で850他にも入れれば900まで上がるんですけど、3:50のところで900までグラフ出したらどれだけ違うかわかると思います。このゲームは攻撃力でもそうですが、少ない数値の積み重ねが大きな違いを産むゲームです。防御7を積めばそれで良いわけではなくて、被弾をするなら被弾をするなりに防御を上げたり最大体力を増やすことで死亡率を大きく下げたり、体力的な余裕を出すことができ、何かを被弾するたびに回復するよりは結果的に攻撃回数が増えますよ。ってことなんですよね。早い話が人的要因のミスは避けられないんだから、自分の被弾量に合わせた防御を積みましょうってだけの話で、数値的な話ではないです。
ちなみに正確な計算式で計算をしてくると、防御650では約89%のダメージ軽減、防御900では約92%のダメージ軽減。被ダメージでは全体の11%と8%と23%もダメージを軽減してることがわかります。精霊王の加護では25%の確率でダメージを50%軽減とあるので、期待値は12.5%の軽減です。悪いことは言わないからミスして死ぬぐらいなら防御積もう。
体力自体が増えるのって最強の防御スキルですよね！
不思議なことに、それでも安心感が違うんだよなぁ。思い込みってすごい
生存率高めたかったら、団子スキルでおだんご鳥寄せの術Lv.4付けるのも非常に有効だと思う。このスキル積んどけば、体力と防御力増加のヒトダマドリをある程度意識的に集めるだけで、対象モンスターに到達するころにはほぼMAXになるので、戦闘が大分楽になる。マルチでヒトダマドリ集めにかなり時間かかっちゃうって人は、鳥寄せの術Lv.4つけたら効率かなり違うから是非試してほしい。
供応＋取り寄せLv4が好きすぎて、闘技場みたいなレインボー鳥あるとこ以外常にセットで付けてるwRUclipsrのおすすめ装備！とか見てもどうにかして防具か護石で組み込めないか試行錯誤してるw
あ、マルチで変なとこ行っている人ってファームしに行っているのか！謎が一つ解けました！ありがとう！
ファームしないとタヒるんで許してくだせぇ。マルチ用は広域化と早食いで支援特化で組んで生存率上げるの楽しい。使ってて解る。今作の広域は強い。
@@リュイパー 猟具生物とかもある
@@inkdesu 攻撃くらいやすい人はある程度強化してあげないと乙るからリスク考えると取ってくれたほうがありがたい派。
防御力自体で言うと確かにそうだけど、実際には耐性も上がっていて総合的に被ダメージは下がるので、タイトルの死にスキルは過剰文句な感じする。ちゃんと語るならよく使う装備の防御＆耐性で、当たりやすい攻撃にあたってどの程度恩恵があるかの実例上げてくれた方が納得感がある
タイトルに全て入れると文字で潰れてなにも分からなくなってしまうんですよね・・・。
自分も同じように感じています。それと、回避をいれて避ければいい、こちらのほうが余程理想論だな、と
@@皆で一緒にモンハンライフ お疲れ様です。このコメントの主題はサムネの過剰文句ではなくあくまで防御力と耐性の両方を鑑みて本当に死んでいるのか、実は動画で説明してる以上に恩恵があるのか、その多寡が不明瞭ということです。今後のご参考に。
サンブレはギリギリ根性ラインを超える攻撃が多いから防御を積んで根性ラインまで削られなくなるのは重要だと思うわ。
数値でみればアレでしょうけどあるのと無いのじゃ全然違いますもんね
防御力は仕組みやモンスターを理解すれば優先度は一気にあがりますからね！
防御スキルが完全に無駄という話じゃなくて、脳死で防御を盛るよりは7:00の②③を先に検討したほうが良いって話だよね
そうです！理解して使わないと死にスキルになりますよ！ってことですね！
今作は緑ヒトダマドリがいるし、供応っていう便利スキルもあるから、今のところは防御スキル付けるよりはヒトダマドリ集める方がいいよね
防御6早食い3回復速度3気絶3翔虫2回避距離1供応そして鳥寄せ団子4ここまでやっても乙るときは乙るもんさ
ここで勘違いしちゃいけないのはこれらはあくまで理論の話と言う事、実戦（実践）ではまた話が変わってくる既に有意義なコメントが多数あるからまだされてない話をするけど、6:52 で挙げられてるスキルの中でどの状況でも確実に効果が発動するのは防御と属性耐性なのよ極論ぼっ立ちでも効果が発動する防御・属性耐性（一応加護も）と、何かアクションを起こさなければ効果が無いそれ以外を同列に語りすぎるのは良くない逆に回避性能・距離なんかは攻撃に合わせるの失敗したりそもそも判定の持続の長い攻撃に対してはそれこそ無意味になる、これも極論に近いけどね考え方や相手等の違いで必要なスキルや欲しいスキルを吟味して入れ替える必要があるのは間違い無いただタイトルの「防御力を上げても意味が無くて死にスキル！？」という煽りは少々言葉が強すぎると思うね、効果が薄くなるのは間違い無いのだろうが
防御と属性耐性が確実に発動するというのは間違ってますよ！耐性はモンスターによっては死にスキルになります！
@@皆で一緒にモンハンライフ マジで言ってるのかネタで言ってるのかわからんからとりあえずマジレスしとくけど、スキル付けたらそれだけで防御力も耐性も上がるでしょスキルが発動して防御や耐性が上がってるなら、ぼっ立ちしててもぼっしゃがしてても攻撃してても回避しててもアイテム使ってても翔蟲で飛んでても麻痺してても睡眠してても気絶しててもスキルは発動して防御力は上がったままでしょ防御や各種属性耐性はそういうタイプのスキルだよねって話そうだね、死にスキルになるかもしれないから「考え方や相手等の違いで必要なスキルや欲しいスキルを吟味して入れ替える必要がある」って話を俺もしてるよねネタだったらネタにマジレススマンやで
喧嘩腰とかではなく説明不足だったらすいません！動画内で説明していますが防御力の軽減率はそこまで重要ではなく、何発で死亡するかが重要例えば３発で死亡する状況で防御を積んでも３発で死亡するなら意味がない（発動していないのと同じ）というニュアンスです！分かりにくくてすいません！
@@皆で一緒にモンハンライフ いやね、それは分かってて、分かった上で「この考えは理論に寄りがちの考えで、実戦だともっと変わるから気をつけようね」って話をしてるのよ正直色々と例をあげて説明しようと思ったけどクソ長くなるし読むのも大変だろうから辞めておくよとりあえず「何発で死亡するか」に重きを置き過ぎてるっていうのだけ伝えておく情報や知識自体は間違ってないだろうし俺も否定はしないよただ、その情報と知識の伝え方や表現、そこからの考え方に少し偏りがあって一考の余地はあるのでは？っていうのだけ心の片隅にでも留めておいてくれれば良いな
@@Albartお前の長文で、「防御スキルはパッシブで効果ある」しかメリット書けてないけど大丈夫？こんなに無駄に長文書いてるんだから、回避距離とかのスキルより防御が優れてる納得できる理由説明してくれよ
防御力upは「防御スキルつけてるし死ににくくなってる！」って自分自身で思うことが一番生存性能に繋がってるまである個人用タイムスタンプ1:48
たった1割で生きることがあるから載せてるし載せてる安心感で気が楽に狩りできるからそれでいいと俺は思う。
意味が無くても精神面の防御力を上げるためにつけようと思います()
動画内だと500ダメージで説明してたけど仮に動画内の防御650なら軽減率11.0だから実際の被ダメージは55（属性値考慮せず）その後の防御750なら軽減率9.6で実際の被ダメージは48（同上）つまり防御650の場合750の時と比べて被ダメージが約1.145倍。つまり750の時だと軽減率の変化は1.4%でも実ダメージは約14～15％軽減されてんのよで、実際のMRだと500ダメージなんて目じゃない火力がぽんぽん飛び交ってるわけで、母数がデカくなればなるほど割合で軽減されてるから被ダメは明確に抑えられてるわけで。そもそも毎回同じ威力の攻撃を喰らうわけでもないんだから何発で死ぬというのも結構曖昧な話になるこうさ、動画内の説明はちゃんと聞くと概ね頷けるし防御だけに拘るのは勿体ないってのも分かる。相応に調べてんだなってのは見て取れるんだけどさ。なんか検証しましたっていうよりも防御スキルは駄目って結論ありきで動画作ったように見えたわ
自分も同じ印象を受けたよ言ってることはおおよそ間違ってないはずなんだけど、そこからの論理展開っていうか思考が偏ってるのよね自分含む数名から動画のサムネやタイトルの死にスキルという表現に対してやんわりと指摘を受けてるのに一向に変える気配も無いしね、本気でそう思ってるんでしょうこの後に出したラージャンからのダメージ比較の動画も防御スキル積んでない状態で検証してるしそもそも素の防御650と750の比較段階で確定数が変わりそうなラインで、それに防御積んだら明確に確定数変わっちゃって防御は死にスキルっていう理論が使えなくなっちゃうから外して誤魔化したようにしか見えなかった
「２パンで死ぬ」から「２パンは耐えられる」になるだけでも大きな差ですし、防御スキルは余った④スロに突っ込んどくだけで防御SLv5の全耐性上昇効果も貰えるのでコスパは良いと思ってます。
「２パンで死ぬ」から「２パンは耐えられる」防御力はここの理解度が大事なんですよね！
この動画を見て、防御Lv.7にしても防御無しと比べて1.4%しか変わらないのか……と思う人が多そうで心配（実際は12％くらい）。
というか投稿主自体がそう思ってるからこれが出回ると不味いですね。かなり恩恵あるはずなのに意味ないって言っちゃってますからね
実際に防御力６５３と７５０（防御Lv７）のダメージの差を比較したものを作成しました。ruclips.net/video/oLrZjpJMM1s/видео.html
今まで防御ガン積みが最強！だと思ってたので、この動画を見て目から鱗でした。おかげで今まで作った装備一式をまるごと見直すことになりました。とてもタメになる動画をありがとうございます！
防御力持ってステータス画面を見てニヤニヤするのが好きです
分かる。生存力特化の笛装備作って防御アイテムとか旋律で1007になった時は思わず叫んだw()
わかりますｗ
防御7積んでましたわ。ダメージ変わらんよなと思いはしていたけど生存率上げたい一心でつけてました。参考になりました。ありがとうございます。
死にスキルと銘打ったサムネだとそのスキルが使いにくくなるよね死にスキル！？って紹介されたスキル使ってる！って思われるのやだもん。
1撃耐えられる量が増えるかどうかは重要なんだよなぁ…
そこなんですよね！
回避距離を付けるだけで避けられなかった攻撃を躱せるようになるし、敵に近づくのにも使えて本当に便利でした。
ガンス使ってるけど外せないくらい使い勝手良くなる_(:3 ｣∠)_
翔り虫ジャンプ後のＢボタンで出る錐揉み回転の距離も伸びるのが便利すぎますよね。
@@りあ君-b1d ランスならわかるけど、ガンスには必要性を感じたことないな
スラアクでずっと回避距離2付けてたから、操虫棍に乗り換えた今でも外せなくて困ってる
@@detti487 ガンスこそ回避距離や！
防御詰む理由としては、極論で言えば「１スロと４スロに積むスキルがないから」なので２スロのスキルをお勧めされてもかみ合わないなぁと感じます。耐性スキルや飛び込み、耐状態異常や満足感などを付けた方が良いというのであれば理解できます。（この動画は防御スキルの効果量についての解説のため、1.3.4スロにある防御スキルと２スロの早食い、回避距離を対比とするのはしっくりこない。という意味です。）そうではなく、２スロの攻撃や達人より、早食いと回避距離を優先したほうが楽というのは個人的にアリだと思っていて、下手に攻撃詰むよりは全然快適さが違うのでそちらについては同意です。
あくまで脳死で防御ガン積みよりもこっちの方がいいよと提案しているだけだと思いますよ。余るスロットに関しては、人それぞれなのでその人次第です。
ほぼほぼ同意なんですが、この軽減率で4スロ空いてるなら防御5より回避距離2か早食い2の方がいいのかなとは思いました。
皆さんいろいろご意見があり、勉強になりました。4スロに4スロ珠を搭載しなければいけないわけではないですからね…ありがとうございました。
おすすめされてた早食いも回避距離も装飾品的には2スロだし結局1スロには防御積むことになりそう。
気絶耐性、砥石高速化、ひるみ軽減などはめた後に防御はめちゃいそうですよね、、自分の場合は太刀使ってるので陽動もありかなっておもってます
節食も意外とありかも？スキルが発動するとお得感がある
@@detti487 鬼人薬グレートとかで発動したら生産追いついてない人は嬉しいし、回復薬とかでもオマケにしては補充の負担減るから良い
ちゃんと積めば防御だけじゃなく耐性上がるしありがたいよね
このゲーム5分針勢とかで如何に火力を盛るかが注目されがちだけどゲームシステムとしては如何に乙らずにクリアするかだからな…こういう解説は勉強になる
個人的にこれは過去一で為になりました。今まではなんとなくで防御をLv7にしていましたが、装飾を考え直してみます！
操虫棍だとエキス込みで1000近くまで防御力が上がるけど、そこまで高い感じがしてなかった疑問が解決しました！
回避距離が最強なのは間違いない地味に翔虫とガルクを使用せずに最速で動けるから攻めにも使える
この仕様だからフロンティアのG 級は相手の攻撃力が高いんじゃなくてこっちの防御力に減算がかかる仕様だったんだよね
この動画のおかげで防御レベル７を捨ててその分を攻撃スキルと回避スキルにあてれるようになりました。感謝。
防御スキルを盛りに盛り、「無敵だぜ〜」とニヤニヤするのが好きな自分としては、脳が破壊されるような内容だった
オレも防御7まで積んでるけどやっぱり死ににくさはダンチなんで言われてる程ムダなスキルじゃないのは間違いない。
回避距離あるかないかで生存力と攻撃頻度上がるからスロ4余ってる人は回避距離II付けるのがおすすめ
これはガチ
これはガチ(スラアク使い)
これはガチ(狩猟笛)
………（弓使い）回避距離ⅡがつくとCSの移動距離長すぎて次弾が全然当てられんのよ、矢切だと欲しいけど
これはガチ(弓使い)
即死する野良が多い今のタイミングでこのサムネは広まらないで欲しいなぁ。ちゃんと最後まで見れば、有益な情報である事はわかるのだけど。追記：サムネ修正助かります。モンハンをフロムゲーか何かと勘違いしてる勢いで即死リトライする思考の子達は、生存スキルと向き合う契機になると良いですね。
そもそも最後まで見ていなければ動画の意味がないので・・・。
ガチガチに素人は帰れ…みたいなチャンネルではなくて良かったです始めたばかりでワケわからんってなっていましたが、楽しく理解出来ました、ありがとう
ここはむしろ初心者さんに優しいチャンネルです←
回避距離は本当に強いですねもうずっとライズで出た回避距離Lv3、気絶耐性Lv2、スロ3-2-0の護石を愛用してます。
回避距離1回使うとマジで回避距離がない装備使えなくなる笑
@@vividimp3190 超絶わかります。闘技場の装備に回避距離が付いてないことによるストレス半端じゃないです笑
なにその護石超欲しい←
防御の仕様知らなかったので為になりました！
誤差とはいえダメ受けたときに残りHPが50%以上か以下かで心の持ちようが全然変わるから未だに防御7はつけてる。
回避距離は1だけでも全然違うから本当に便利
双剣使ってるんだけど、回避距離積むともはや鬼神回避で移動できるレベルになって楽しい
防御と属性耐性は1スロなのが強み
今は鉄板になってるけどシリーズ通しての回避距離中毒者からすると回避距離ないと戦えなくなること、あとはたまに回避距離を計算して作られてるだろうなって敵もいるから採用する時は気をつけてな
「即死がなくなる」も「2発耐えられるようになる」も、具体的にどのモンスターのどの攻撃に対して、防御力いくつ以上耐性値いくつ以上でそのラインになるか、ってのを把握してるワケじゃないから死にスキルになってる場合も結構ありそう。 ではあるんだけど、ライズはヒトダマ鳥の要素があるから、最初から虹鳥を取れるクエスト以外は上記のラインもワリと変動しますよね…。 加えて俺みたいな並ハンだと回復頻度も多いから、回復Gだけでいいのか秘薬が必要になるのかも結構重要な要素になります。調合分あっても秘薬だけじゃ足りねぇんだ。 その上で、じゃあ実際のプレイにおいてルートはどうするのかとかキャンプに帰るのかなんかを考えた時に、いや防御ガン盛りする！って選択は全然アリだと思います。と言うか俺は盛るぜ（）
防御力ってモンスターを理解しなければいけないので結構難しいスキルなんですよね！
そんなあなたに回復量アップ！回復薬グレートがほぼ秘薬に早変わり！
@@リュイパー 団子の医療術食うてみ。飛ぶぞ。
自分的には回避距離+翔蟲使いが安定してる上に火力出ていい感じです。わかりやすい解説ありがとうございました。
防御4付けたらバルファルクのビームで一撃乙が無くなったので全然違ってくるどんなに注意してても当たるときは当たるし精神的な安心もある
防御7まで積んで大剣の激昂斬を脳死で連発出来る強みはある使ってる武器種によってスキル構成変えないと駄目っていう分かりやすい動画だった
個人的には体力管理にゆとりが出来るので確定数に関わらず防御ガン積み派。適当な回復とかアーマーぶっぱとかの雑プレイが結構許されるから積むとゆるく遊べて好き。
スラアクの金剛連斧の長時間アーマーに、防御での軽減は必要という考えは…あながち間違いでは無い筈。
双剣持ちは防御積む前に回避距離入れろとは思う
いつも、防御を7まで入れるようにしてたので新たなスキル構成の幅が広がって大変為になりました！
そうなんですよね。被弾しないことが一番の火力ソースになる。でもそれが一番難しいですｗ
今作回避性能より回避距離並びに翔虫による回避・カウンターで「モンスターのモーションに合わせて事前に距離を取る、またはカウンターを合わせる」ということが主流かなと。スーパーアーマー持ちの武器種に限っては、ある程度防御スキル盛ってないとひどいことになるとは思うし、マルチだと不意に巻き込まれて攻撃食らうことがあるから近接武器種は防御レベル4ぐらい盛ってると防御知的にも耐性的にも気持ち安心。まぁそもそもモンスター毎に武器防具構成変えろっていうのがマンネリ防止兼装備構成に悩むというモウハンの楽しみ方だと思っている。
納得してたら最後のモウハンで全部もってかれた
回避距離、アイスボーンのミラの地面爆発を回避できるようになって被弾が1/3くらいに減ったからマジで 被弾を減らす のは生存スキルであり火力スキルだと実感した。有名実況者の最強火力ビルドは背伸びして真似する必要はないんだよなぁ。
単純攻撃力を1.5倍にするスキル構成をしてみたところで、自らの攻撃頻度を2倍にできる余地があるならそっちのほうが強いっすからね
単発の攻撃に関してしか言ってないけど、食らった後回復してから再度食らった場合に死ぬか死なないか、というところにも掛かってくるから、動画で言うような単純な比較はできないけどね 防御のレベルを無理に７にするくらいなら適度に落として早食いを入れるとか回飛距離を入れるというのはよくわかる
複数回の攻撃に関しても説明してますよ！
ばちばちのTA勢でもない限り、火力盛り盛りより立ち回り重視のスキル組んだ方がDPSは安定しますよね。しかしここまで言語化できるの(しかもデータを例示しての)本当にすごいと思います。
最低防御力どれくらいあるといいのかの検証もいつかお願いします！
検証ありがとうございます！防御珠付けてるスロットあったら、早復珠つけて回復速度上げた方が良さそうですね。（連続で被弾しない前提の場合）
狂竜や伏魔つけてるなら尚更
@@com5393 それ回復速度付けても意味無いぞ
金剛連斧は連続で攻撃受けて突っ込む場面あるからなぁ……(byゴリ押しスラアク使い)
回避距離はレベルを考えて積まないと、かえって動きづらくなりますね。近接武器の場合は頭まで行きたい時に通り過ぎてしまったり、ガンナーの場合は射程外に出てしまったり…
大技くらって死ななきゃいいので防御は積むべきだと思いますけどね。回避つんでワンミスで死んでいく野良の多い事
本当にそれなそもそも大技の被弾が痛くて防御積んでる人がほとんどなのに、これは回避ミス乙３ゆうた量産に繋がる
サンブレイクで極端に防御のダメージ軽減率が下っているのは、モンスターのワンパンラインに防御を合わせる調整が始まったから、と思いますよ。このゲームのモンスターの強攻撃は、絶妙に調整されており、〜の防御力があれば耐えられるという基準で調整されてます。これは普段のモンスターを相手にする時にとりあえず良い防具さえ手に入れてしまえば固くなって楽に敵を倒せる、といったマスタークラスとしての緊張感を損失させないための調整かとどちらにせよ。今後も絶妙にワンパンラインと防御力を計算されながらモンスターの攻撃力を決めている(G級ではよくあった手法)なので、残念ながら、今後も防御力が死にスキルになる事は無いと思われます。、仮に死にスキルなってた場合は運用から修正されるだけかな？ととはいえ防御力では無く回避するという戦術も過去からある手法なので、当然、さも知ったような動画を出しても批判されるだけかな？と感じますけども…
防御を盛っても誤差なのは驚きましたが、防御7をつけることで明らかに乙ることが減ったので正直手放せないです外したらマルチで大迷惑かけちゃう気がする
わかる。自分は防御と供応つけてようになってから乙るの減ったし、結果討伐タイムも縮まった。
自分にあったスキルを探すのもモンハンの楽しさですよ！
早食いと回避距離UP、早速つけました。ありがとうございます。
軽減率で見れば大したことないですが、減算方式の業鎧だと怨嗟マガド一式でフル強化の場合防御7積めば防御-100を打ち消せるので積む価値があると思います！
防御力の差で生まれるダメージ差を体力バーで視覚的に確認できたのが助かりました！装飾見直そうと思います！
回復頻度を減らしてくれる精霊の加護しか勝たん
いつのタイトルの時に流行ったか忘れたけど、生存スキル盛ると結果火力が上がる構文思い出したわ
植生学は属性弾を現地で調達できて補給に戻らなくて済むようになるので実質火力スキル←これ好き
昔はマジで回復リソースがデカすぎて早食いスキルで手数何倍にも増えたり耳栓の硬直時間中に殴れる回数増えまくるから結果討伐時間増えたとかだったなぁ
逆に「火力上げまくれば自分が死ぬ前に相手モンスが死ぬから、火力スキルは生存スキル」みたいなのもよく聞くよな
幸運は早く素材を集める事ができる→討伐数が減る→時短に繋がる→実質火力スキルワイはこれやね
@@バドバド-m2m 特殊ダウン持ちの個体が激増したから尚更その傾向が強くなったんすよね
650と750で喰らうダメージ明らかに変わるから理論値以上の効果があると思う
13%も違うので明らかに変わります。投稿者が間違ってるだけです
軽減率と実ダメージの違いであって理論値以上とか間違っているとかのハナシではありません。極端な話元々のダメージが1000ならば軽減率1%毎に10ダメージの差が出るのですから、2%も違えば致命傷です。そしてMR解放後の、🐚🦑等の警戒対象技は基本1000近いか、怨嗟マガドのように1000以上です。
この動画のおかげで知識レベルが2上がりました!ありがとうございます！
MRのモンスは気絶させやすい攻撃が増えたんでしょうか？(確定気絶の傀異バーストではなく通常攻撃)気絶する人を見かけることも多いので、生存を考えるなら気絶耐性も入れておいた方が良いスキルですね！
誰が何と言おうとも防御7でこれからも高難度に挑戦します。
理解した上で使う分には全然いいと思います！
回避距離２あるともう世界変わるよね どんな武器でもhit＆awayがやりやすくなるのは助かる
ほぼ全ての攻撃を2ステップで避けれますから…メルゼナの攻撃なんて油断と壁さえなければ100％当たりませんからね…
ステップ多い武器は2以上コロリン武器は1が個人的おすすめコロリンで2あると少し過剰に感じる(踏み込む系のモーションで届きずらい距離感になる)
思っていたのと違うっていうくらい転がっていくからな……
ワールドからは属性耐性スキルでも防御ボーナスがあるから属性耐性を優先することが多くなった。どうしても被弾してしまう場合や気絶値の高い攻撃が多い相手なら気絶耐性のほうが優先度が高くなるし、麻痺や睡眠持ちには対策スキルが欲しい……結局のところ常にこれが正解というのはなくて敵に合わせて都度スキルを変更していったほうが確実ですね
防御ガン積みしたからそうそう死ななくなってるはず！というプラシーボ効果も、モンハンでは意外と重要だったりするｗ
回避性能より回避距離優先は割とガチ足回りの悪い武器ほど付けとくと立ち回りやすくなるのと、1フレームあたりの移動量が大きくなるから回避性能よりも回避しやすい場面が結構ある
必須スキルちゃんと全部つけて、虫使いや回避距離積んだ上で防御スキル積んでる死なないことは最強の攻撃。
確かに。死なないことは大事。
防御上げるより属性耐性を団子込みとかでもいいから20超えるようにして属性やられを無効化したり状態異常耐性をつけたり基本的に余計な行動を減らす方向性にして快適に狩りが行えるようにってやってるなぁその結果快適性を求めて弓に弾導強化3と回避距離3を付けてもうそれなしではやって行けない体になったんだけどさ
防御7の倍率上昇強いよね！属性耐性も上がるし！
主の言う通り、完全に斜め45度の軽減率グラフだと思い込んでました。回避距離UPは既に付けているので、一旦防御を外して早食いに変えてみます。
防御7と全属性耐性と激昂3 で防御力1000にしてカチカチにするの楽しい。
めちゃくちゃ勉強になりました！ありがとうございます!
防御力5は4スロにほかにいいのがない場合は積むのありだと思う。これのおかげでギリ体力残って、確定数ずらせたとき、けっこうある。
結局のところ動画でいってる通りの確２が確３に「なるかもしれない」で防御積んじゃうんだよなぁ…攻撃を全部かわせる前提でプレイできないから…
ゲームが進めば進むほど、防御積むスペースで気絶耐性とか回避性能とか積んだ方が事故らなくなるというモンハンあるある
@@iy4831 そんな細けえことは良いんだよ！
勉強になった。防御は積んでも4で属性耐性値がプラスされるところまでで十分だな。。。装備の構成考え直そう
これもうちょい深掘りが必要かも？単純に軽減率だけで見るとMRではコスパ悪いようにパッと見感じるけど実ダメージと何発まで耐えられるかを加味すると防御にそこまで意味がないとはならないと思うただ、それを説明しようとすると複雑になるってのはそれはそう
何発耐えるかが重要って話もしてますよ！
@@皆で一緒にモンハンライフ 何というか、そもそも話の主軸がズレとると言うか先に軽減率の話を出しちゃってるから「あれ？防御って意外と伸ばす意味ない？」ってイメージが先行して付いてしまってると言うか
サイトみたいな記事ではないので動画（全部見る前提のもの）なので逆に説明したら何も分からなくなると思います・・・。
鉄壁のパールもまさか盾ごと破壊されるとは思ってなかったでしょうね
これ防御最低値を基準にしてるから殆ど軽減してないように見えるけど650から750まで上げると大体12.7%くらい軽減してるから普通に強いよ個人的には剛刃研磨だったりアーマー多い武器じゃなければ砥石高速や気絶耐性より優先して良いくらいには思ってる
だよね防御750に不屈２回発動したら１０００位までいくからねもう死ぬ気がしなくなるｗ
途中で解説していますがダメージの大きさより何発で死亡するかが大事なので軽減の数値だけでみるとスキルの幅を狭めてしまうので少し勿体ないですよ！
@@皆で一緒にモンハンライフ 私個人の感覚ですけどチャート組んでTAしてる人ならまだしも普通に狩ってたら削りや横槍だったりで簡単に計算ズレると思うんで盛って損しないと思います。他の生存スキルとも共存できますし。そんなに死にたく無かったら鳥集めろって言われたらそうなんですけども。
そもそもどんなダメージの攻撃をいつ何回食らうかなんて予想できないからより安心を求めて防御積むんでしょう。ダメージだってキャラや怒り等の状態、属性にもよって違うしそんな所まで全て細かく把握する人なんてほぼほぼいない。なんというか、機械的で完璧主義な動画だなーと感じました。常に体力満タンで戦うわけでもないし、赤ゲージの回復量やキュリア狂竜の減少で時間的要素も加わるのに軽減の数値だけ検証的に確定数とか言っても実戦じゃほぼ意味はない。TAのチャートに被撃を組むのも最初くらいだし伏魔もあるからわざわざ食らうことも無い。何より全てのスキルは火力に通じるんだから、そこに更に生存が掛かってる防御を敢えて捨てる事もない。ダメージが減少すれば回復完了するまでの時短になるし死ななければ移動の時短にもなる。時短は高速研磨や早食いの様に火力に繋がってるのは一緒。ただお得感という快楽要素があるだけ。
@@ベイビーわかげ 完璧主義もクソも、モンハンって突き詰めていけばそこを目指すゲームになると思うんだよな
劫血やられとかこんがり魚とかの回復とかで確定数がズレる状況が多いから個人的に”今作の”防御は腐りにくいかなあと思う傀異化相手、あるいは早食いとかと併用するのが前提になるとは思うけどもしばしばモンハンにおいて防御スキルが軽視されるのは過去作のスキル環境と当該スキルの効果の低さ、あと個別耐性スキルに関しては装備を作る面倒臭さに起因するところが一番大きいのでは
5:25 5:25個人的に③→②→①が優先順位だが、リジェネ大好きマン❤️🩹だから、鋼殻の恩恵ＬＶ３＋回復速度ＬＶ３付きなら、②→③→①になるかな🤔✨回復速度スキルの大切さがわかる動画でした✨
アプデ前からスラアク回避距離ガン盛りの味を知って手放せなくなった今回で2付けられる装飾品出たのは本当にありがたい
タイトル見てワンパンとツーパンじゃ全然違うんだよまったく～とか思いながら見てたらちゃんと説明されてて安心しました
大剣での回避距離は非常に役に立つ‼️
防御の動画なのに別のご質問させて頂きます。切れ味白だと部位33以下で心眼が発動すると検証していただきましたが、紫になったらさらに心眼発動は肉質が下がってしまうと言うことになるのでしょうか？？33より下になりますよね。流れをみていくと
そうなります！
自称プロミンミンゼミとしては防御7MAX積むよりは防御4と属性耐性3をつけると各モンスターの大技の生存率がグッと上がるからオススメ❗️
ガンランス装備は750まで防御力上げてるけど、いつもの装備は660位の防御力で自分は作ってます。ガンランスだと動きが少し遅いから基本的にガードメインの立ち回りだからガード強化+防御力で軽減を伸ばして回復頻度を減らすようにはしてます、それでも不意の被弾の後のガードでの軽減でミリ残しで生き残れた事が有るので悪くはないかなって思ってる。
質問です。スキル火耐性レベル3をつけるとします。この場合、火やられにならないのでしょうか？
+２０になればやられにはなりませんよ！+１０の場合は回避行動で回復が早くなります！ステータス画面で色が変わるのがその合図です！
@@皆で一緒にモンハンライフ なるほど、ありがとうございます
これ、計算方法は間違っている。防御力650の9.6％と比べて750の11.0％は相対的に1-9.6%/11.0%≈13%の軽減率です
本当に為になる考察をいつもありがとうございます。そしてすごく優しくて尊敬します。
勘違いされてる方もいますが【防御】というスキルだけを見ずに自分にあったスキルを探して欲しいんです！
折角、色々なスキルがある環境で【防御】だけを考えるのは勿体ないです！
ちなみに防具の強化はしてください！
追記
サムネの『死にスキル』という言葉の後に『！？』という疑問符を付けていたつもりが完全に忘れていました。分かりにくく大変申し訳ありません。
追記２
防御力の動画で少し分かりにくい部分があるようなので、実際に防御力６５３と７５０（防御Lv７）のダメージの差を比較したものを作成しました。
おそらく皆さんのイメージとは全然違う結果になっていると思います。
ruclips.net/video/oLrZjpJMM1s/видео.html
@@shibakuz0 動画内にあるぞ
サムネが勘違いを生んでいる可能性もあるんじゃないでしょうか。思いっきり「死にスキル」って書いてありますし……。
注意引くために多少過激にするのはわかりますが、残念ながらサムネだけ見て動画見ずにコメントする方もいらっしゃいますし……。
コメントでサムネに気が付きました・・・。
『！？』を付けてたつもりが完全に抜けてました。
サムネは修正したものにしてあります！情報ありがとうございます！
まぁいうて余った枠に防御積むというのは他に積むもの無いわけで回避とかいいよとは言うけど被弾多い人からしたら防御てなるんだよね。
コメント欄眺めてすごく驚きました。サムネはあんまり関係ないのかも。被弾そのものを減らすより、ダメージ量を減らすことを優先する人のほうが多いんですね。いや、煽りじゃないですよ？ ライズのときは逆の意見が多かったように思えたから。
私もライズでモンハンデビューし、最初は防御盛りまくって、「ネットで何言われようが結局生き残ればいいんだろ？」って思ってたけど、ソロで重大事変をやりこんでるうちに考えが変わりました。「（格ゲーみたいに）ゲージがどれだけ減るか」ではなく、「（ゼルダみたいに）ハートがあと何個あるか」の感覚のほうが重要じゃないかと思い始めて、防御は捨てて攻撃をかわすことと、より多くのダメージを与えて早く終わらせることを練習するように自然となりました（ＴＡ勢ほどには極端にできないのですが）。結果、重大事変は10分切れるくらいになったし（ちなチャアク）、落ちることもほぼなくなったし、その立ち回りはそのままマルチでも活かせることができました。
サンブレイクの後半からは、あー、こっからは、ぜんぶ重大事変だなーと感じて、パターン覚えるまでは防御に振って、いずれは火力重視だなーって思ってて、最近はそろそろ防御外して練習始めるかって思ってたところです。
多くの人が自分と同じじゃないかと思ってたから、すごく意外。本当に自慢とか煽りじゃなくて、純粋に驚きましたし、興味深いです。
動画主さんの意図はどうあれ、結果的におもしろい議論が生まれたのではないでしょうか。それとも、モンハンではいつものことなんでしょうか。
防御があんま意味なかったとしても 『防御上げる前は被弾=即死。だったけど防御上げたから多少食らっても耐えれるから安心！』って心の余裕ができてプレイに余裕ができて被弾しにくくなったから割と自分は意味あると思ってる
ソウダヨ！精神論ダョ!!!!!!!
この仕様のおかげで今はインゴット足積んでもそこまで攻撃痛くないんだよね
このくらいの僅差なら防御は1撃2撃で乙らないように最低限積んで、あくまで過剰にならないようにね、と教えてくれる素晴らしい動画。極論、ダメージ受けないハンターは防御0でも変わらないし、その人に合ったスタイルで最適解に正解がないのが面白いところですね。
防御7+王国騎士太刀ブレイブ改込みの防御数値802に加え回避距離2での立ち回りをしてるが、防御スキルの有無で怨念マガトの開幕必殺技やナルハタの撃龍槍回転でのダメージ量が体感できるほど軽減できてるから死にスキルというほどではない。
動画内でも述べてる通り、確殺が2確・2確が3確にと乙率が大きく減ってるし、ヒトダマドリの上昇分もバカにできないほど強力で体力と防御上げるだけでも述べてるパーセント分だったとしても乙率は更に減る。
どちらかというと「防御の数値を過信するな」というのが正しく、ダメージ軽減＝精霊の加護＆防御団子┃回復促進＝回復量UP系＆超回復団子┃立ち回り強化＝回避距離・回避性能という解釈でそれぞれの狩猟スタイルに合わせて組み込むのが一番の解決策と言える。
ちなみにスラアク使いの知人は防御7・業物3・体力回復UP3・早食い3・気絶耐性3・砥石高速化3・満足感3・翔蟲使い3・高速変形3・強化持続3・心眼2・回避距離2という誰にも参考にされない装備構成で怨嗟マガトも乙なしでクリアしてます。
被弾しまくる人は良いかもね
@@kircheissiegfried5102 よけられない内はトップクラスの貢献度
これは属性耐性や状態異常耐性も同じ
防御スキル積むと属性耐性値も上がるのが良くてつけちゃうんだよねえ
寧ろそっちが主目的な私
全属性耐性上昇は大事。
各モンスにあった属性耐性珠つけた方がいいような
@@狐-q2c
それは武器に着けた方がいい、防具には固有の耐性が着いているしレベルもおおかたの場合珠着けるより高い。
モンス毎に防具セット組んでセットにしてる。
それにワールドにしてもライズにしても目的以外のモンスターの乱入がある（それで何度か落ちた）から、満遍なく耐性上げたほうが良いと思ってる。
意味ないのにねえ
防御650って花結びの加算0で武器の加算も0の防御力ですよね
実際は防御7つけるだけで100上がって750になって鳥や武器の加算で850他にも入れれば900まで上がるんですけど、3:50のところで900までグラフ出したらどれだけ違うかわかると思います。
このゲームは攻撃力でもそうですが、少ない数値の積み重ねが大きな違いを産むゲームです。
防御7を積めばそれで良いわけではなくて、被弾をするなら被弾をするなりに防御を上げたり最大体力を増やすことで死亡率を大きく下げたり、体力的な余裕を出すことができ、何かを被弾するたびに回復するよりは結果的に攻撃回数が増えますよ。ってことなんですよね。
早い話が人的要因のミスは避けられないんだから、自分の被弾量に合わせた防御を積みましょうってだけの話で、数値的な話ではないです。
ちなみに正確な計算式で計算をしてくると、防御650では約89%のダメージ軽減、防御900では約92%のダメージ軽減。被ダメージでは全体の11%と8%と23%もダメージを軽減してることがわかります。精霊王の加護では25%の確率でダメージを50%軽減とあるので、期待値は12.5%の軽減です。悪いことは言わないからミスして死ぬぐらいなら防御積もう。
体力自体が増えるのって最強の防御スキルですよね！
不思議なことに、それでも安心感が違うんだよなぁ。思い込みってすごい
生存率高めたかったら、団子スキルでおだんご鳥寄せの術Lv.4付けるのも非常に有効だと思う。このスキル積んどけば、体力と防御力増加のヒトダマドリをある程度意識的に集めるだけで、対象モンスターに到達するころにはほぼMAXになるので、戦闘が大分楽になる。マルチでヒトダマドリ集めにかなり時間かかっちゃうって人は、鳥寄せの術Lv.4つけたら効率かなり違うから是非試してほしい。
供応＋取り寄せLv4が好きすぎて、闘技場みたいなレインボー鳥あるとこ以外常にセットで付けてるw
RUclipsrのおすすめ装備！とか見てもどうにかして防具か護石で組み込めないか試行錯誤してるw
あ、マルチで変なとこ行っている人ってファームしに行っているのか！
謎が一つ解けました！ありがとう！
ファームしないとタヒるんで許してくだせぇ。
マルチ用は広域化と早食いで支援特化で組んで生存率上げるの楽しい。
使ってて解る。
今作の広域は強い。
@@リュイパー 猟具生物とかもある
@@inkdesu
攻撃くらいやすい人はある程度強化してあげないと乙るからリスク考えると取ってくれたほうがありがたい派。
防御力自体で言うと確かにそうだけど、実際には耐性も上がっていて総合的に被ダメージは下がるので、タイトルの死にスキルは過剰文句な感じする。ちゃんと語るならよく使う装備の防御＆耐性で、当たりやすい攻撃にあたってどの程度恩恵があるかの実例上げてくれた方が納得感がある
タイトルに全て入れると文字で潰れてなにも分からなくなってしまうんですよね・・・。
自分も同じように感じています。それと、回避をいれて避ければいい、こちらのほうが余程理想論だな、と
@@皆で一緒にモンハンライフ
お疲れ様です。このコメントの主題はサムネの過剰文句ではなくあくまで防御力と耐性の両方を鑑みて本当に死んでいるのか、実は動画で説明してる以上に恩恵があるのか、その多寡が不明瞭ということです。今後のご参考に。
サンブレはギリギリ根性ラインを超える攻撃が多いから防御を積んで根性ラインまで削られなくなるのは重要だと思うわ。
数値でみればアレでしょうけどあるのと無いのじゃ全然違いますもんね
防御力は仕組みやモンスターを理解すれば優先度は一気にあがりますからね！
防御スキルが完全に無駄という話じゃなくて、脳死で防御を盛るよりは7:00の②③を先に検討したほうが良いって話だよね
そうです！理解して使わないと死にスキルになりますよ！ってことですね！
今作は緑ヒトダマドリがいるし、供応っていう便利スキルもあるから、
今のところは防御スキル付けるよりはヒトダマドリ集める方がいいよね
防御6早食い3回復速度3気絶3翔虫2回避距離1供応そして鳥寄せ団子4
ここまでやっても乙るときは乙るもんさ
ここで勘違いしちゃいけないのはこれらはあくまで理論の話と言う事、実戦（実践）ではまた話が変わってくる
既に有意義なコメントが多数あるからまだされてない話をするけど、6:52 で挙げられてるスキルの中でどの状況でも確実に効果が発動するのは防御と属性耐性なのよ
極論ぼっ立ちでも効果が発動する防御・属性耐性（一応加護も）と、何かアクションを起こさなければ効果が無いそれ以外を同列に語りすぎるのは良くない
逆に回避性能・距離なんかは攻撃に合わせるの失敗したりそもそも判定の持続の長い攻撃に対してはそれこそ無意味になる、これも極論に近いけどね
考え方や相手等の違いで必要なスキルや欲しいスキルを吟味して入れ替える必要があるのは間違い無い
ただタイトルの「防御力を上げても意味が無くて死にスキル！？」という煽りは少々言葉が強すぎると思うね、効果が薄くなるのは間違い無いのだろうが
防御と属性耐性が確実に発動するというのは間違ってますよ！
耐性はモンスターによっては死にスキルになります！
@@皆で一緒にモンハンライフ マジで言ってるのかネタで言ってるのかわからんからとりあえずマジレスしとくけど、スキル付けたらそれだけで防御力も耐性も上がるでしょ
スキルが発動して防御や耐性が上がってるなら、ぼっ立ちしててもぼっしゃがしてても攻撃してても回避しててもアイテム使ってても翔蟲で飛んでても麻痺してても睡眠してても気絶しててもスキルは発動して防御力は上がったままでしょ
防御や各種属性耐性はそういうタイプのスキルだよねって話
そうだね、死にスキルになるかもしれないから「考え方や相手等の違いで必要なスキルや欲しいスキルを吟味して入れ替える必要がある」って話を俺もしてるよね
ネタだったらネタにマジレススマンやで
喧嘩腰とかではなく説明不足だったらすいません！
動画内で説明していますが防御力の軽減率はそこまで重要ではなく、何発で死亡するかが重要
例えば３発で死亡する状況で防御を積んでも３発で死亡するなら意味がない（発動していないのと同じ）というニュアンスです！
分かりにくくてすいません！
@@皆で一緒にモンハンライフ
いやね、それは分かってて、分かった上で「この考えは理論に寄りがちの考えで、実戦だともっと変わるから気をつけようね」って話をしてるのよ
正直色々と例をあげて説明しようと思ったけどクソ長くなるし読むのも大変だろうから辞めておくよ
とりあえず「何発で死亡するか」に重きを置き過ぎてるっていうのだけ伝えておく
情報や知識自体は間違ってないだろうし俺も否定はしないよ
ただ、その情報と知識の伝え方や表現、そこからの考え方に少し偏りがあって一考の余地はあるのでは？っていうのだけ心の片隅にでも留めておいてくれれば良いな
@@Albartお前の長文で、「防御スキルはパッシブで効果ある」しかメリット書けてないけど大丈夫？こんなに無駄に長文書いてるんだから、回避距離とかのスキルより防御が優れてる納得できる理由説明してくれよ
防御力upは「防御スキルつけてるし死ににくくなってる！」って自分自身で思うことが一番生存性能に繋がってるまである
個人用タイムスタンプ
1:48
たった1割で生きることがあるから載せてるし載せてる安心感で気が楽に狩りできるからそれでいいと俺は思う。
意味が無くても精神面の防御力を上げるためにつけようと思います()
動画内だと500ダメージで説明してたけど
仮に動画内の防御650なら軽減率11.0だから実際の被ダメージは55（属性値考慮せず）
その後の防御750なら軽減率9.6で実際の被ダメージは48（同上）
つまり防御650の場合750の時と比べて被ダメージが約1.145倍。つまり750の時だと軽減率の変化は1.4%でも実ダメージは約14～15％軽減されてんのよ
で、実際のMRだと500ダメージなんて目じゃない火力がぽんぽん飛び交ってるわけで、母数がデカくなればなるほど割合で軽減されてるから被ダメは明確に抑えられてるわけで。そもそも毎回同じ威力の攻撃を喰らうわけでもないんだから何発で死ぬというのも結構曖昧な話になる
こうさ、動画内の説明はちゃんと聞くと概ね頷けるし防御だけに拘るのは勿体ないってのも分かる。相応に調べてんだなってのは見て取れるんだけどさ。なんか検証しましたっていうよりも防御スキルは駄目って結論ありきで動画作ったように見えたわ
自分も同じ印象を受けたよ
言ってることはおおよそ間違ってないはずなんだけど、そこからの論理展開っていうか思考が偏ってるのよね
自分含む数名から動画のサムネやタイトルの死にスキルという表現に対してやんわりと指摘を受けてるのに一向に変える気配も無いしね、本気でそう思ってるんでしょう
この後に出したラージャンからのダメージ比較の動画も防御スキル積んでない状態で検証してるし
そもそも素の防御650と750の比較段階で確定数が変わりそうなラインで、それに防御積んだら明確に確定数変わっちゃって防御は死にスキルっていう理論が使えなくなっちゃうから外して誤魔化したようにしか見えなかった
「２パンで死ぬ」から「２パンは耐えられる」になるだけでも大きな差ですし、防御スキルは余った④スロに突っ込んどくだけで防御SLv5の全耐性上昇効果も貰えるのでコスパは良いと思ってます。
「２パンで死ぬ」から「２パンは耐えられる」
防御力はここの理解度が大事なんですよね！
この動画を見て、防御Lv.7にしても防御無しと比べて1.4%しか変わらないのか……と思う人が多そうで心配（実際は12％くらい）。
というか投稿主自体がそう思ってるからこれが出回ると不味いですね。かなり恩恵あるはずなのに意味ないって言っちゃってますからね
実際に防御力６５３と７５０（防御Lv７）のダメージの差を比較したものを作成しました。
ruclips.net/video/oLrZjpJMM1s/видео.html
実際に防御力６５３と７５０（防御Lv７）のダメージの差を比較したものを作成しました。
ruclips.net/video/oLrZjpJMM1s/видео.html
今まで防御ガン積みが最強！だと思ってたので、この動画を見て目から鱗でした。
おかげで今まで作った装備一式をまるごと見直すことになりました。
とてもタメになる動画をありがとうございます！
防御力持ってステータス画面を見てニヤニヤするのが好きです
分かる。生存力特化の笛装備作って防御アイテムとか旋律で1007になった時は思わず叫んだw()
わかりますｗ
防御7積んでましたわ。ダメージ変わらんよなと思いはしていたけど生存率上げたい一心でつけてました。参考になりました。ありがとうございます。
死にスキルと銘打ったサムネだとそのスキルが使いにくくなるよね
死にスキル！？って紹介されたスキル使ってる！って思われるのやだもん。
1撃耐えられる量が増えるかどうかは重要なんだよなぁ…
そこなんですよね！
回避距離を付けるだけで避けられなかった攻撃を躱せるようになるし、敵に近づくのにも使えて本当に便利でした。
ガンス使ってるけど外せないくらい使い勝手良くなる_(:3 ｣∠)_
翔り虫ジャンプ後のＢボタンで出る錐揉み回転の距離も伸びるのが便利すぎますよね。
@@りあ君-b1d ランスならわかるけど、ガンスには必要性を感じたことないな
スラアクでずっと回避距離2付けてたから、操虫棍に乗り換えた今でも外せなくて困ってる
@@detti487 ガンスこそ回避距離や！
防御詰む理由としては、極論で言えば「１スロと４スロに積むスキルがないから」なので２スロのスキルをお勧めされてもかみ合わないなぁと感じます。
耐性スキルや飛び込み、耐状態異常や満足感などを付けた方が良いというのであれば理解できます。
（この動画は防御スキルの効果量についての解説のため、1.3.4スロにある防御スキルと２スロの早食い、回避距離を対比とするのはしっくりこない。という意味です。）
そうではなく、２スロの攻撃や達人より、早食いと回避距離を優先したほうが楽というのは個人的にアリだと思っていて、下手に攻撃詰むよりは全然快適さが違うのでそちらについては同意です。
あくまで脳死で防御ガン積みよりもこっちの方がいいよと提案しているだけだと思いますよ。余るスロットに関しては、人それぞれなのでその人次第です。
ほぼほぼ同意なんですが、この軽減率で4スロ空いてるなら防御5より回避距離2か早食い2の方がいいのかなとは思いました。
皆さんいろいろご意見があり、勉強になりました。
4スロに4スロ珠を搭載しなければいけないわけではないですからね…
ありがとうございました。
おすすめされてた早食いも回避距離も装飾品的には2スロだし結局1スロには防御積むことになりそう。
気絶耐性、砥石高速化、ひるみ軽減などはめた後に
防御はめちゃいそうですよね、、
自分の場合は太刀使ってるので陽動もありかなって
おもってます
節食も意外とありかも？スキルが発動するとお得感がある
@@detti487 鬼人薬グレートとかで発動したら生産追いついてない人は嬉しいし、回復薬とかでもオマケにしては補充の負担減るから良い
ちゃんと積めば防御だけじゃなく耐性上がるしありがたいよね
このゲーム5分針勢とかで如何に火力を盛るかが注目されがちだけどゲームシステムとしては如何に乙らずにクリアするかだからな…
こういう解説は勉強になる
個人的にこれは過去一で為になりました。
今まではなんとなくで防御をLv7にしていましたが、装飾を考え直してみます！
操虫棍だとエキス込みで1000近くまで防御力が上がるけど、そこまで高い感じがしてなかった疑問が解決しました！
回避距離が最強なのは間違いない
地味に翔虫とガルクを使用せずに最速で動けるから攻めにも使える
この仕様だからフロンティアのG 級は相手の攻撃力が高いんじゃなくてこっちの防御力に減算がかかる仕様だったんだよね
この動画のおかげで防御レベル７を捨ててその分を攻撃スキルと回避スキルにあてれるようになりました。
感謝。
防御スキルを盛りに盛り、「無敵だぜ〜」とニヤニヤするのが好きな自分としては、脳が破壊されるような内容だった
オレも防御7まで積んでるけどやっぱり死ににくさはダンチなんで言われてる程ムダなスキルじゃないのは間違いない。
回避距離あるかないかで生存力と攻撃頻度上がるからスロ4余ってる人は回避距離II付けるのがおすすめ
これはガチ
これはガチ(スラアク使い)
これはガチ(狩猟笛)
………（弓使い）
回避距離ⅡがつくとCSの移動距離長すぎて次弾が全然当てられんのよ、矢切だと欲しいけど
これはガチ(弓使い)
即死する野良が多い今のタイミングでこのサムネは広まらないで欲しいなぁ。ちゃんと最後まで見れば、有益な情報である事はわかるのだけど。
追記：サムネ修正助かります。
モンハンをフロムゲーか何かと勘違いしてる勢いで即死リトライする思考の子達は、生存スキルと向き合う契機になると良いですね。
そもそも最後まで見ていなければ動画の意味がないので・・・。
ガチガチに素人は帰れ…みたいなチャンネルではなくて良かったです
始めたばかりでワケわからんってなっていましたが、楽しく理解出来ました、ありがとう
ここはむしろ初心者さんに優しいチャンネルです←
回避距離は本当に強いですね
もうずっとライズで出た回避距離Lv3、気絶耐性Lv2、スロ3-2-0の護石を愛用してます。
回避距離1回使うとマジで回避距離がない装備使えなくなる笑
@@vividimp3190 超絶わかります。闘技場の装備に回避距離が付いてないことによるストレス半端じゃないです笑
なにその護石超欲しい←
防御の仕様知らなかったので為になりました！
誤差とはいえダメ受けたときに残りHPが50%以上か以下かで心の持ちようが全然変わるから未だに防御7はつけてる。
回避距離は1だけでも全然違うから本当に便利
双剣使ってるんだけど、回避距離積むともはや鬼神回避で移動できるレベルになって楽しい
防御と属性耐性は1スロなのが強み
今は鉄板になってるけどシリーズ通しての回避距離中毒者からすると回避距離ないと戦えなくなること、あとはたまに回避距離を計算して作られてるだろうなって敵もいるから採用する時は気をつけてな
「即死がなくなる」も「2発耐えられるようになる」も、具体的にどのモンスターのどの攻撃に対して、防御力いくつ以上耐性値いくつ以上でそのラインになるか、ってのを把握してるワケじゃないから死にスキルになってる場合も結構ありそう。
ではあるんだけど、ライズはヒトダマ鳥の要素があるから、最初から虹鳥を取れるクエスト以外は上記のラインもワリと変動しますよね…。
加えて俺みたいな並ハンだと回復頻度も多いから、回復Gだけでいいのか秘薬が必要になるのかも結構重要な要素になります。調合分あっても秘薬だけじゃ足りねぇんだ。
その上で、じゃあ実際のプレイにおいてルートはどうするのかとかキャンプに帰るのかなんかを考えた時に、いや防御ガン盛りする！って選択は全然アリだと思います。
と言うか俺は盛るぜ（）
防御力ってモンスターを理解しなければいけないので結構難しいスキルなんですよね！
そんなあなたに回復量アップ！
回復薬グレートがほぼ秘薬に早変わり！
@@リュイパー 団子の医療術食うてみ。飛ぶぞ。
自分的には回避距離+翔蟲使いが安定してる上に火力出ていい感じです。わかりやすい解説ありがとうございました。
防御4付けたらバルファルクのビームで一撃乙が無くなったので全然違ってくる
どんなに注意してても当たるときは当たるし精神的な安心もある
防御7まで積んで大剣の激昂斬を脳死で連発出来る強みはある
使ってる武器種によってスキル構成変えないと駄目っていう分かりやすい動画だった
個人的には体力管理にゆとりが出来るので確定数に関わらず防御ガン積み派。
適当な回復とかアーマーぶっぱとかの雑プレイが結構許されるから積むとゆるく遊べて好き。
スラアクの金剛連斧の長時間アーマーに、防御での軽減は必要という考えは…あながち間違いでは無い筈。
双剣持ちは防御積む前に回避距離入れろとは思う
いつも、防御を7まで入れるようにしてたので新たなスキル構成の幅が広がって大変為になりました！
そうなんですよね。被弾しないことが一番の火力ソースになる。でもそれが一番難しいですｗ
今作回避性能より回避距離並びに翔虫による回避・カウンターで「モンスターのモーションに合わせて事前に距離を取る、またはカウンターを合わせる」ということが主流かなと。
スーパーアーマー持ちの武器種に限っては、ある程度防御スキル盛ってないとひどいことになるとは思うし、マルチだと不意に巻き込まれて攻撃食らうことがあるから近接武器種は防御レベル4ぐらい盛ってると防御知的にも耐性的にも気持ち安心。
まぁそもそもモンスター毎に武器防具構成変えろっていうのがマンネリ防止兼装備構成に悩むというモウハンの楽しみ方だと思っている。
納得してたら最後のモウハンで全部もってかれた
回避距離、アイスボーンのミラの地面爆発を回避できるようになって被弾が1/3くらいに減ったからマジで 被弾を減らす のは生存スキルであり火力スキルだと実感した。有名実況者の最強火力ビルドは背伸びして真似する必要はないんだよなぁ。
単純攻撃力を1.5倍にするスキル構成をしてみたところで、自らの攻撃頻度を2倍にできる余地があるならそっちのほうが強いっすからね
単発の攻撃に関してしか言ってないけど、食らった後回復してから再度食らった場合に死ぬか死なないか、というところにも掛かってくるから、動画で言うような単純な比較はできないけどね
防御のレベルを無理に７にするくらいなら適度に落として早食いを入れるとか回飛距離を入れるというのはよくわかる
複数回の攻撃に関しても説明してますよ！
ばちばちのTA勢でもない限り、火力盛り盛りより立ち回り重視のスキル組んだ方がDPSは安定しますよね。しかしここまで言語化できるの(しかもデータを例示しての)本当にすごいと思います。
最低防御力どれくらいあるといいのかの検証もいつかお願いします！
検証ありがとうございます！防御珠付けてるスロットあったら、早復珠つけて回復速度上げた方が良さそうですね。（連続で被弾しない前提の場合）
狂竜や伏魔つけてるなら尚更
@@com5393 それ回復速度付けても意味無いぞ
金剛連斧は連続で攻撃受けて突っ込む場面あるからなぁ……(byゴリ押しスラアク使い)
回避距離はレベルを考えて積まないと、かえって動きづらくなりますね。
近接武器の場合は頭まで行きたい時に通り過ぎてしまったり、ガンナーの場合は射程外に出てしまったり…
大技くらって死ななきゃいいので防御は積むべきだと思いますけどね。
回避つんでワンミスで死んでいく野良の多い事
本当にそれな
そもそも大技の被弾が痛くて防御積んでる人がほとんどなのに、これは回避ミス乙３ゆうた量産に繋がる
サンブレイクで極端に防御のダメージ軽減率が下っているのは、
モンスターのワンパンラインに防御を合わせる調整が始まったから、と思いますよ。
このゲームのモンスターの強攻撃は、絶妙に調整されており、
〜の防御力があれば耐えられるという基準で調整されてます。
これは普段のモンスターを相手にする時にとりあえず良い防具さえ手に入れてしまえば固くなって楽に敵を倒せる、といったマスタークラスとしての緊張感を損失させないための調整かと
どちらにせよ。今後も絶妙にワンパンラインと防御力を計算されながらモンスターの攻撃力を決めている(G級ではよくあった手法)なので、残念ながら、今後も防御力が死にスキルになる事は無いと思われます。、仮に死にスキルなってた場合は運用から修正されるだけかな？と
とはいえ防御力では無く回避するという戦術も過去からある手法なので、
当然、さも知ったような動画を出しても批判されるだけかな？と感じますけども…
防御を盛っても誤差なのは驚きましたが、防御7をつけることで明らかに乙ることが減ったので正直手放せないです
外したらマルチで大迷惑かけちゃう気がする
わかる。自分は防御と供応つけてようになってから乙るの減ったし、結果討伐タイムも縮まった。
自分にあったスキルを探すのもモンハンの楽しさですよ！
早食いと回避距離UP、早速つけました。
ありがとうございます。
軽減率で見れば大したことないですが、減算方式の業鎧だと怨嗟マガド一式でフル強化の場合防御7積めば防御-100を打ち消せるので積む価値があると思います！
防御力の差で生まれるダメージ差を体力バーで視覚的に確認できたのが助かりました！
装飾見直そうと思います！
回復頻度を減らしてくれる精霊の加護しか勝たん
いつのタイトルの時に流行ったか忘れたけど、生存スキル盛ると結果火力が上がる構文思い出したわ
植生学は属性弾を現地で調達できて補給に戻らなくて済むようになるので実質火力スキル←これ好き
昔はマジで回復リソースがデカすぎて早食いスキルで手数何倍にも増えたり耳栓の硬直時間中に殴れる回数増えまくるから結果討伐時間増えたとかだったなぁ
逆に「火力上げまくれば自分が死ぬ前に相手モンスが死ぬから、火力スキルは生存スキル」みたいなのもよく聞くよな
幸運は早く素材を集める事ができる→討伐数が減る→時短に繋がる→実質火力スキル
ワイはこれやね
@@バドバド-m2m 特殊ダウン持ちの個体が激増したから尚更その傾向が強くなったんすよね
650と750で喰らうダメージ明らかに変わるから理論値以上の効果があると思う
13%も違うので明らかに変わります。投稿者が間違ってるだけです
軽減率と実ダメージの違いであって理論値以上とか間違っているとかのハナシではありません。
極端な話元々のダメージが1000ならば軽減率1%毎に10ダメージの差が出るのですから、2%も違えば致命傷です。
そしてMR解放後の、🐚🦑等の警戒対象技は基本1000近いか、怨嗟マガドのように1000以上です。
この動画のおかげで知識レベルが2上がりました!ありがとうございます！
MRのモンスは気絶させやすい攻撃が増えたんでしょうか？(確定気絶の傀異バーストではなく通常攻撃)
気絶する人を見かけることも多いので、生存を考えるなら気絶耐性も入れておいた方が良いスキルですね！
誰が何と言おうとも防御7でこれからも高難度に挑戦します。
理解した上で使う分には全然いいと思います！
回避距離２あるともう世界変わるよね どんな武器でもhit＆awayがやりやすくなるのは助かる
ほぼ全ての攻撃を2ステップで避けれますから…メルゼナの攻撃なんて油断と壁さえなければ100％当たりませんからね…
ステップ多い武器は2以上コロリン武器は1が個人的おすすめ
コロリンで2あると少し過剰に感じる(踏み込む系のモーションで届きずらい距離感になる)
思っていたのと違うっていうくらい転がっていくからな……
ワールドからは属性耐性スキルでも防御ボーナスがあるから属性耐性を優先することが多くなった。
どうしても被弾してしまう場合や気絶値の高い攻撃が多い相手なら気絶耐性のほうが優先度が高くなるし、麻痺や睡眠持ちには対策スキルが欲しい……
結局のところ常にこれが正解というのはなくて敵に合わせて都度スキルを変更していったほうが確実ですね
防御ガン積みしたからそうそう死ななくなってるはず！というプラシーボ効果も、モンハンでは意外と重要だったりするｗ
回避性能より回避距離優先は割とガチ
足回りの悪い武器ほど付けとくと立ち回りやすくなるのと、1フレームあたりの移動量が大きくなるから回避性能よりも回避しやすい場面が結構ある
必須スキルちゃんと全部つけて、虫使いや回避距離積んだ上で防御スキル積んでる
死なないことは最強の攻撃。
確かに。死なないことは大事。
防御上げるより属性耐性を団子込みとかでもいいから20超えるようにして属性やられを無効化したり状態異常耐性をつけたり
基本的に余計な行動を減らす方向性にして快適に狩りが行えるようにってやってるなぁ
その結果快適性を求めて弓に弾導強化3と回避距離3を付けてもうそれなしではやって行けない体になったんだけどさ
防御7の倍率上昇強いよね！属性耐性も上がるし！
主の言う通り、完全に斜め45度の軽減率グラフだと思い込んでました。
回避距離UPは既に付けているので、一旦防御を外して早食いに変えてみます。
防御7と全属性耐性と激昂3 で防御力1000にしてカチカチにするの楽しい。
めちゃくちゃ勉強になりました！ありがとうございます!
防御力5は4スロにほかにいいのがない場合は積むのありだと思う。これのおかげでギリ体力残って、
確定数ずらせたとき、けっこうある。
結局のところ動画でいってる通りの確２が確３に「なるかもしれない」で防御積んじゃうんだよなぁ…攻撃を全部かわせる前提でプレイできないから…
ゲームが進めば進むほど、防御積むスペースで気絶耐性とか回避性能とか積んだ方が事故らなくなるというモンハンあるある
@@iy4831
そんな細けえことは良いんだよ！
勉強になった。
防御は積んでも4で属性耐性値がプラスされるところまでで十分だな。。。
装備の構成考え直そう
これもうちょい深掘りが必要かも？
単純に軽減率だけで見るとMRではコスパ悪いようにパッと見感じるけど
実ダメージと何発まで耐えられるかを加味すると防御にそこまで意味がないとはならないと思う
ただ、それを説明しようとすると複雑になるってのはそれはそう
何発耐えるかが重要って話もしてますよ！
@@皆で一緒にモンハンライフ 何というか、そもそも話の主軸がズレとると言うか
先に軽減率の話を出しちゃってるから「あれ？防御って意外と伸ばす意味ない？」ってイメージが先行して付いてしまってると言うか
サイトみたいな記事ではないので動画（全部見る前提のもの）なので逆に説明したら何も分からなくなると思います・・・。
鉄壁のパールもまさか盾ごと破壊されるとは思ってなかったでしょうね
これ防御最低値を基準にしてるから殆ど軽減してないように見えるけど
650から750まで上げると大体12.7%くらい軽減してるから普通に強いよ
個人的には剛刃研磨だったりアーマー多い武器じゃなければ砥石高速や気絶耐性より優先して良いくらいには思ってる
だよね
防御750に不屈２回発動したら１０００位までいくからね
もう死ぬ気がしなくなるｗ
途中で解説していますがダメージの大きさより何発で死亡するかが大事なので軽減の数値だけでみるとスキルの幅を狭めてしまうので少し勿体ないですよ！
@@皆で一緒にモンハンライフ
私個人の感覚ですけど
チャート組んでTAしてる人ならまだしも
普通に狩ってたら削りや横槍だったりで簡単に計算ズレると思うんで盛って損しないと思います。
他の生存スキルとも共存できますし。
そんなに死にたく無かったら鳥集めろって言われたらそうなんですけども。
そもそもどんなダメージの攻撃をいつ何回食らうかなんて予想できないからより安心を求めて防御積むんでしょう。
ダメージだってキャラや怒り等の状態、属性にもよって違うしそんな所まで全て細かく把握する人なんてほぼほぼいない。
なんというか、機械的で完璧主義な動画だなーと感じました。
常に体力満タンで戦うわけでもないし、赤ゲージの回復量やキュリア狂竜の減少で時間的要素も加わるのに軽減の数値だけ検証的に確定数とか言っても実戦じゃほぼ意味はない。TAのチャートに被撃を組むのも最初くらいだし伏魔もあるからわざわざ食らうことも無い。
何より全てのスキルは火力に通じるんだから、そこに更に生存が掛かってる防御を敢えて捨てる事もない。
ダメージが減少すれば回復完了するまでの時短になるし死ななければ移動の時短にもなる。時短は高速研磨や早食いの様に火力に繋がってるのは一緒。
ただお得感という快楽要素があるだけ。
@@ベイビーわかげ 完璧主義もクソも、モンハンって突き詰めていけばそこを目指すゲームになると思うんだよな
劫血やられとかこんがり魚とかの回復とかで確定数がズレる状況が多いから個人的に”今作の”防御は腐りにくいかなあと思う
傀異化相手、あるいは早食いとかと併用するのが前提になるとは思うけども
しばしばモンハンにおいて防御スキルが軽視されるのは過去作のスキル環境と当該スキルの効果の低さ、あと個別耐性スキルに関しては装備を作る面倒臭さに起因するところが一番大きいのでは
5:25 5:25
個人的に③→②→①が優先順位だが、
リジェネ大好きマン❤️🩹だから、鋼殻の恩恵ＬＶ３＋回復速度ＬＶ３付きなら、
②→③→①になるかな🤔
✨回復速度スキルの大切さがわかる動画でした✨
アプデ前からスラアク回避距離ガン盛りの味を知って手放せなくなった
今回で2付けられる装飾品出たのは本当にありがたい
タイトル見てワンパンとツーパンじゃ全然違うんだよまったく～とか思いながら見てたらちゃんと説明されてて安心しました
大剣での回避距離は非常に役に立つ‼️
防御の動画なのに別のご質問させて頂きます。切れ味白だと部位33以下で心眼が発動すると検証していただきましたが、紫になったらさらに心眼発動は肉質が下がってしまうと言うことになるのでしょうか？？33より下になりますよね。流れをみていくと
そうなります！
自称プロミンミンゼミとしては防御7MAX積むよりは
防御4と属性耐性3をつけると各モンスターの大技の生存率がグッと上がるからオススメ❗️
ガンランス装備は750まで防御力上げてるけど、いつもの装備は660位の防御力で自分は作ってます。ガンランスだと動きが少し遅いから基本的にガードメインの立ち回りだからガード強化+防御力で軽減を伸ばして回復頻度を減らすようにはしてます、それでも不意の被弾の後のガードでの軽減でミリ残しで生き残れた事が有るので悪くはないかなって思ってる。
理解した上で使う分には全然いいと思います！
質問です。
スキル火耐性レベル3をつけるとします。
この場合、火やられにならないのでしょうか？
+２０になればやられにはなりませんよ！
+１０の場合は回避行動で回復が早くなります！
ステータス画面で色が変わるのがその合図です！
@@皆で一緒にモンハンライフ
なるほど、ありがとうございます
これ、計算方法は間違っている。防御力650の9.6％と比べて750の11.0％は相対的に1-9.6%/11.0%≈13%の軽減率です
本当に為になる考察をいつもありがとうございます。そしてすごく優しくて尊敬します。